>>68
そうなのか？だとするとただの学校生活の延長じゃねえかよ。低次元すぎる

コミュニケーション能力に問題がある人が面接すればいいんじゃ。短時間に打ち解けることができたら、相手は相当のスキルってことだよね。

自ら育てることをせず、マルチな即戦力(器用貧乏)を求めるから失敗する。

>最低限の会話
バラエティーの話題、芸能人のうわさ話、他人の陰口ですね

そもそも日本が世界で輝いたのってコミュ力があったからじゃないだろｗｗ

そもそも会社にとってどういう人材が足りてないのかを考えて取ってないツケが来てると思う

まあコミュ力重視は間違っとらんよ
日本企業がコミュ力の何たるかを分かってないだけで

コミュ力重視とかするからシャープみたいにトンデモ製品開発するようになってしまう
パナソニックも虫の息だし他も軒並み下降線だろ
やはり実力で採用しないとだめなんだよ
人事が人（）とか言ってるうちは上がる要素ないわ

チープトークやるのが当たり前だそうだ
しかもイケメンだと印象がいいとか非モテブサメンコミュ障には辛いな

なんjの劣化vipperぶりが怖いw

コミュ力重視で採用してるなら、コミュ力無いやつを何人か採用しても
コミュニケーションとれるはずだが・・・

コミュ力が無いけど能力が高い人物が採用できないのは面接官のコミュ力がないせい

ボロ雑巾になるまでコキ使った次の瞬間には発言数多くするんッスかｗｗｗｗ間違いなく愚痴しか出てこないッスよｗｗｗｗｗｗ

>>21
これ

面接でのハッタリ力、空気を読んだ真面目そうな服装、ちょっとぶっとんだ経歴、語学力
人嫌いなのに転職で落ちたことないわｗ

言いたいことはわかりけど、アメリカは上司をおだてるのは当たり前で
そっからうえのコミュ力が必要とされてる
日本はおだてるだけの能力でいいんだから簡単だよ

面接なんて、ほんと茶番だよな・・・心にも無いこと吐きまくってさｗ

しかし、いま大赤字の大企業の社員なんて、超難関を突破したエリート共だよね？
何やってんの？

※19422
実際に企業方針を固めるのはごく一部の爺共だからその他大勢のエリートは職務上の権限がない

そもそもコミュ力を求めるのは企業が
どういった方向にもっていきたいっていう明確な目標がないからじゃないか？
もっと上が社員に方向性をしめしてやるしくみをつくったほうが
コミュ力なくてももっと効率良くなる気がする

だからといって、コミュ障採用してれば良かったって結論が導き出せる訳でもないから、気にするな
他人のことは気にせず、差し当たり、自分の将来だけ考えてろ
もう、コミュ障のお前らには、経済とか、企業とか、外国とか、考える必要のない場所しか残ってないんだから

大企業は学歴で取るからな。
しょせんコミュ力はブームに過ぎない。

本音　こみゅ力って先輩後輩、友達付き合いのことや!
建前　こみゅ力とは相手との意思疎通が円滑にいくことだ（キリっ

見た目は重要だよね

※19422
大企業が落ち目になってからしたり顔で言うのは簡単だろうさ
じゃあ今の日本の衰退は学歴重視、コミュ力重視にしたからか？といえばそんなことないし
昔っから日本はそういうやり方でやってきてる

日本の代わりに今伸びてるのがどこかと言えば韓国や中国
ふーん韓国は日本と全然違うんだと考えてみれば
日本以上の学歴社会だし労働時間もめちゃくちゃ長い

結局のところ欧米から安値で仕事を奪ってきた日本が
今欧米と同じ道を進んで途上国に仕事を奪われてるだけなんだよ

コミュ力は重要な要素だけど一定以上あれば問題ない。最近の採用はコミュ力の高い順に採ってるように見える。他の能力低いやつ採ってりゃそりゃ追いつけませんて

だからといって、お前ら雇って海外と渡り合えるの？

無理じゃねｗｗｗｗｗｗ

頭悪い奴ら多いなあ
コミュ力も学歴もあって当然で＋αが求められる
単にコミュ力ない奴はいらねって話だ
「私の長所はコミュニケーション能力です！」とか面接で言ったらどこも取らないぞｗ

mED8Mt5Lも見事に80番で輝いてるし、やっぱり言葉どおり頭のいい奴相応の場所に収まるモンなんだろな、結果論だが。

国のトップがあのざまだからなあ

短期留学的なものに参加した時、
日本人は私とあともう1人♀だけだったのだが、
いろんな人…特にフランス人やロシア人たちと仲良くなった一方1番話が通じなくて困ったのがその日本人♀だった

留学したがったり貿易系の仕事につきたがる♀は海外かぶれの見栄っ張り裏表はっきり偽善者で「外国人の知り合いがいる私(キリッ」って奴が多くてキモい
なにが嫌って、人を自分のステータスになるかどうかで見てるのが不愉快なんだよクソが

コミュ力とどの大学に入ったかしか見てないからだろ。
特定分野の勉強がしたくて入試段階の偏差値が低い大学に転籍したやつを今の企業が取るか？
そこで結果出してようが学歴フィルターｗでふるいにかけてんだから目にもしないわけ。
それを今の学生はわかってるから頑張っても無駄って無力感が凄まじい(だから勉強しないってのは肯定できないけど)
もっと言えば、理工系でさえ専攻分野を見てるかどうかすら怪しい採用してんだ、この調子だと企業が取りたがる高学歴な学生からも飽きられるぞ。

んじゃあお前らは企業が何を重視したら満足なんよ

知り合いの会社
「英語力重視で採用した結果」→英語しかできないじゃん・・・
日本語できる外国人に切り替えた模様

コミュ障な割に練習もせずぶっつけ本番で面接に臨んでたら、ある会社の面接で他の人が知的な発言するのに対し、自分は思いつきの内容+萎縮してまともに受け答え出来なかった
そしたら逆に「自分が思った事を素直に話せる」って人事の人に気に入られて最終的にそこ（かなりの優良企業）に受かった
合格の連絡が来た時も、皆真面目ぶった事しか言わない事を愚痴ってたし、むしろ嘘付かない方がいいと思ったよ

それ以降は自分をよく見せようとかしない方がいいと気付いた
面接は苦手だったが、自分の思った事をそのまま言えばいいんで変に緊張せず肩の荷が下りて割とスムーズに喋れたし、実際それ以降受けた面接は全部内定まで行った
低学歴でデブで、友達・彼女もいない、コミュ力の無さも文面から滲み出ていると思うけど、採用が学歴とコミュ力だけってのは自分の経験だと違った

今落ちぶれてるのは無能な団塊のおかげだしね

コミュ力とやらが基本装備じゃないといけないのは
本来営業部だけじゃないか？
コミュニケーションのプロだから営業なんだろ？
開発やら技術やら他の部署はむしろ
コミュ力高い奴は他の部署と連絡するために数人置くぐらいにして
あとは自分の世界に没入する能力のある人を集める方がいいと思う
組織は、いろんなタイプの人間がいて、それぞれがそれぞれの能力を活かしつつ
お互いの役割にある程度敬意を持って、全体を回してるってのがいいと思うんだがなあ

似非フェミニズムによる育児や家事の軽視で
女性が右往左往してるのもそうだけど
特定の能力だけ礼賛して、全ての社会人が兼ね備えているべき風潮は
絶対世の中のバランス崩してるわ

正直、これに関して異論は認められない
そんなの理想論だ、現実は違うんだっていう言い方をする奴が必ず出てくるけど
コミュ力至上主義は、すごく恣意的な世論の誘導だと思ってる
というのも、電通の社訓を見ると、この人間本来の組織性を
意図的に変容させようとしてるのが見て取れるんだよ
社訓に「混乱を生み出せ」みたいのがあるらしくて全力で引いた

×全ての社会人が兼ね備えているべき風潮は
○全ての社会人が兼ね備えているべきという風潮は

>19454
何も重視しない事
基本みんな地じゃなく面接用の嘘の自分だし。

そらどうせ面接だけじゃわからないんだから印象いい奴雇うに決まってるぢゃん

「口八丁」という言葉があるよね
いつから日本人はこんなにも口先だけを気にするようになったのか
少し前は、口の上手い奴は胡散臭い、という共通認識があったように思うのだが

コミュ力重視って、
「個人の実力不足はチームワークで補えるが、チームワークの欠如は個人の実力では補えない」っていう理由なのかと思ってた。

全ての能力が高い人間なんて居ない。
コミュ力と学歴の高い人間は、優秀な歩兵にしかならない。
何人集めても、全体のレベルが上がる訳ではない。

みんなコミュ力がどうたら言っててわろたよw

俺の職場は誰もが認め合ってて、コミュ力うんたら言ってる変わり者いないw

職場に恵まれてると思う。おまえらもコミュ力が～とか非生産的なこといってないで人のこと好きになれw

こんなとこで愚痴はいててもw人を好きになるのは難しくないよ

挨拶ができて、質問に対し明瞭かつ簡潔に答えることができればいいよ。

いや、経営陣以外、外国に追いつくかどうかなんて別にどうでもいいから。
・社内の和を乱さない
・お客様に好かれやすい人間性
これ

職に就けないニートやフリーターが愚痴ってるのか？
おまえらに発言権なんてないんだからとっとと樹海にでもいけ

※489
くっさｗｗｗｗ
お前キラーイｗｗｗｗｗ

そもそも景気の悪化を防げず、回復もできない無能な中堅社員に面接なんてやらせんな

しょうがねーよ
旧時代脳のじいさんと、それに準ずるおっさん連中が丸々上の席占めてんだし

18：風吹けば名無し：2012/11/30(金) 17:29:30.23 ID:YzW40J3l


まじでコミュ力って言うんなら俺とコミュニケーションとってみろよって感じ




これいいな
俺みたいなコミュ障馬鹿にされる立場からしたら良い言葉だわ

入って半年ほどだが、先輩職員に「君の立場で言えることじゃないよね」って言われてもうやる気失せた
ホントは改善すべきところ(労基違反含む)色々あるんだけど、さっさとおさらばするし、知ったことじゃない

英語は出来て現地や欧米の顧客とも直接話は出来るんだけど……
技術力は皆無だから、自分が頭ごなしに命じるだけのプロジェクトでは
設計陣に混じっても技術的な指摘は出来ないし、新技術も提案出来ないし、
効果的な評価法も論じることが出来ない。
そんなヤツが今の日本の製造業には沢山居ます。
でも……リストラされる時は、そういう使えないヤツらはそのままで、
現場で頑張る設計者が次々と首を切られて行くんだよね。
昔言われてた「ゴマすり野郎」しか生き残れない、それが今の日本。

会社の面接でそこに入ろうと思った理由を論理的に言えればいいんでないの？
とりあえず就職しないと周りがうるさいから、てのが根底にある人間じゃ学歴良くてもダメダメじゃろう。
就きたい職がないのなら自分で起業して儲ける方法の勉強した方がいい。

※462
開発・技術ってのが研究職と近いものだと仮定して話すけど

自分の世界に没入ってよりは、よく研究内容について雑談するタイプのほうが伸びるし周りにも良い効果を与えると思うよ
全員がそうでないといけないってことはないが
「今こういうことについて調べてるんだけど～」とか「こういう方向で考えてるんだけど～」とか周りと雑談したりする人ほど、
周りから色々指摘してもらえるしそれについて詳しい人なんかを紹介してもらえたりする
「たくさん喋るオタク、しかし聞き下手ではない」タイプが良い人材だと思うよ
それがいわゆる「コミュ力ある人間」とは同じとは思わんが

そもそも２０代前半にとっては

コミュ力＝仲間内で盛り上がるテンションとノリ
モチベーション＝自己顕示欲＝中二病

程度のもんだよ

そこから社会に出て働いて、角を削られたり黒歴史にのたうち回ったりして、落ち着き始めて、馬が合わない相手ともコミュニケーション取るようになる

３０代４０代、下手したらジジイになってもそのままの奴もいるけど

西洋　相手がどんなに不快に思うか、は後回し。
　　　趣旨を明らかに伝える手腕が問われる　　　

日本　趣旨が誤解されるのをも厭わず
　　　相手が不快にならないように伝える手腕が問われる
　　　予想以上に相手が怒ったら伝えた人の責任
　　　相手がどうしても不快に思うようだったら伝えるのを延期する

社会人にコミュ力がいらないって言ってるわけじゃなくて
企業の求めてるコミュ力ってのが漠然とし過ぎてるのが問題だってことでしょ

潤滑油だけで機械は組み立てられませんわな。必要だけど、そのほかの部品と組み合わせて意味がある。

コミュ力ってのは、まったくの知らない相手と仲良くなれる力
それもその時だけでなく、何回か会うごとにちゃんと会話して親しくなる

奴隷になってくれそうな人間探してんだよ

日本のコミュ力ってのは下手に出て問題を起こさず周りと上手くやろうとすること
海外じゃそんなの足元見られてつっこまれるだけだからな
自己主張すると周りから疎まれる文化がある日本じゃ本当のコミュ力ある人間は育たないだろ
交渉力、労働力、技術力があるとすれば、前二つは無理
技術力を特化させなきゃマズイがぞれもヤバイ

日本の企業は”コミュ力≒空気を読める能力”を求めたが
　一方、ピクサーは”現状に疑問を投げかける”人材を求めた。（ピクサーの企業理念参照）

これが日本と米の伸びてる企業との違いを表してるよねｗｗｗ

※19462
研究職ならいざ知らず、開発でもグループ内で話し合わないといけないし、クレーム対処するなら顧客と話し合わなきゃならん
営業よりも開発のほうがその手の情報は絶対量が違うからな
そういう時に情報を相手に正確に伝える技術が絶対に必要
コミュ力ってのはそういうのも含めて言うもんだ
面接なんてのは少ない時間の中で相手にいかに自分の情報を正確に伝えられるかでしかない

人と人をつなげると言う力はあった方がいいけれども、全員じゃなくても充分だからね。

求められてるコミュ力って
・取引相手とより良い条件で取引出来る
・専門家や地位のある人間とコネクションがあったり、作り出すことが出来て、より利益性の高い情報を取ってこれる
・巧みな説明で相手を納得させることが出来る
であって、ホウレンソウが出来るとか、集団のハレに溶け込めるとかは一般人の水準なんじゃないのか？

自分たちが本当はどんな人材が欲しいのかを考えず、
たまたま一部企業がコミュニケーション能力を重視したからと、安易にそれを真似した結果だろう
数人に一人まとめ役がいれば充分だろうに、何が悲しくて新人全員にその能力を求めてんだ

本当にコミュ力高い奴はこっちの情報を滅茶苦茶に引き出させてくる。そして同じくらい自分の情報も出してくる
コミュ力を高めようと必死な奴は基本的に質問攻め。そんな事で話振ってくんなよ、って事で話を振ってくる
そして自称高コミュ力っていう勘違い野郎は質問に答えるのだけが上手い
ただ自分から話は振らないので長期間交流した相手にはコミュ力が低いと判断される

企業がコミュ力あると判断して取る奴は大抵、自称高コミュ力の奴
面接で質問攻めしてる限りは上手く返してくるから良く見える
仕事出来りゃどれでも良いじゃねえか…

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